Infantry


Join the forum, it's quick and easy

Infantry
Infantry
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Верінея

+4
Komat
Viktor Grun
Branwen Fox
Верінея
Участников: 8

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Верінея Empty Верінея

Сообщение автор Верінея Ср Ноя 10, 2010 9:24 pm

Приветствую!
Меня зовут Вероника, я занимаюсь реконструкцией совсем немного. Я из Могилева.

Верінея
Верінея
Бывалый
Бывалый

Количество сообщений : 66
Возраст : 35
Географическое положение : Могилев

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Branwen Fox Чт Ноя 11, 2010 8:51 am

день добрый, реконструкцией чего?
Branwen Fox
Branwen Fox
Долгожитель
Долгожитель

Количество сообщений : 263
Возраст : 36
Географическое положение : Thun

http://photofile.ru/users/zlobnij-lis/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Верінея Чт Ноя 11, 2010 1:25 pm

В основном начало 15в. ВКЛ, как направления клуба в котором я сейчас, но иногда тянет на костюмы по всей Европе.
Верінея
Верінея
Бывалый
Бывалый

Количество сообщений : 66
Возраст : 35
Географическое положение : Могилев

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Viktor Grun Чт Ноя 11, 2010 3:55 pm

Интересно глянуть на женский костюм княжества начала 15 века? Где можно?
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Верінея Чт Ноя 11, 2010 6:47 pm

Увы источников по костюму ВКЛ на 15 век сохранилось мало, а так как взоимодействие культур и взаимопроникновение, тесное сплетение культур Польши и Литвы, а Польша как часть Есропы впитывала многие тенденции Запада. То что-то можно черпать из культур Западной Европы с учетом отставания, сопоставляя с немногочисленными источниками по ВКЛ, которых у меня не так уж и много и в бумажном варианте.
Верінея
Верінея
Бывалый
Бывалый

Количество сообщений : 66
Возраст : 35
Географическое положение : Могилев

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Viktor Grun Чт Ноя 11, 2010 10:56 pm

В общем насколько я понимаю в вашем видении вопроса "костюм ВКЛ нач. 15 века" это архаичный польский костюмSmile
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Komat Пт Ноя 12, 2010 2:06 am

Витя, ты урэдзiна.... pig
Komat
Komat
Бывалый
Бывалый

Количество сообщений : 81
Возраст : 40
Географическое положение : Гродно

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Верінея Пт Ноя 12, 2010 4:04 am

Я уточняю, реконструкцией ВКЛ занимается клуб в котором я состою, а костюмы шьются по европейским источникам из-за нехватки инфотрмации по данному периоду и территории. У себя в наличии имею костюмы на юг Франции с гравюр 1410 г. и на Германию конец 14 -начало 15 вв. А так как Немцы достаточно сильно влияли на культуру ВКЛ, то и последний вполне мог существовать на литовских землях. Да и впрочем делать какие-то выводы о правильности и не правильности подходов, никто не может, ведь история - это относительная наука, с огромнейшим количеством теорий, и никто не может сказать 100%-но какая из них действительна.
Верінея
Верінея
Бывалый
Бывалый

Количество сообщений : 66
Возраст : 35
Географическое положение : Могилев

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Viktor Grun Пт Ноя 12, 2010 4:19 am

ведь история - это относительная наука
Наука не может быть относительной.
А костюмы на Францию и Германию это замчательно, только возможность существования их в Литве никак не делает их Литовскими.
Жаль, очередной раз женского литовского костюма я не увидел.
а костюмы шьются по европейским источникам из-за нехватки инфотрмации по данному периоду и территории.
Скажу по секрету что это неправдаSmile))
У себя в наличии имею костюмы на юг Франции с гравюр 1410 г.
Еще скажу посекрету что кроми ксилографий на религиозные темы гравюр в 1410 году НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Верінея Пт Ноя 12, 2010 4:42 am

Еще скажу посекрету что кроми ксилографий на религиозные темы гравюр в 1410 году НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Странно мой препод по истории Средневековья так не считает Smile , мне до него пока долекова-то , так что спорить и равать на себе одежду пока не буду Smile
Верінея
Верінея
Бывалый
Бывалый

Количество сообщений : 66
Возраст : 35
Географическое положение : Могилев

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Верінея Пт Ноя 12, 2010 4:46 am

А вот по поводу относительности, если рассматривать летописи на одно событие, но из разных стран, то описания действий не всегда совпадает, ведь каждый пытался преукрасить в свою сторону. Так что кто был прав, а кто нет, сложно судить. Да и есть все же человеческий фактор - ведь кто знает, может летописцу вздумалось прибавить или отнять пару лет Smile , да и при переписи книг могла быть допущена ошибка.
Верінея
Верінея
Бывалый
Бывалый

Количество сообщений : 66
Возраст : 35
Географическое положение : Могилев

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Branwen Fox Пт Ноя 12, 2010 5:28 am

судя по вашей фотографии на автарке, ваш европейский комплект хромает.... Rolling Eyes
Branwen Fox
Branwen Fox
Долгожитель
Долгожитель

Количество сообщений : 263
Возраст : 36
Географическое положение : Thun

http://photofile.ru/users/zlobnij-lis/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Katrin Пт Ноя 12, 2010 6:16 am

Вау, ЮГ Франции! Да еще и гравюры! Поделитесь информацией, где можно взглянуть на это чудо??
Katrin
Katrin
Аквитания
Аквитания

Количество сообщений : 80
Географическое положение : Луцк

http://akvitania.flybb.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Kessler Пт Ноя 12, 2010 6:24 am

чего напали, на человека. Пусть лучше задает она вопросы, а Мы с Вами ответим. Чел недавно в тему влился, не все догоняет. Стериотипы и ленейки давят, это мы здесь варимся по 10 лет и выше. А то ща зашугаете человека и соскочит с плохими мыслями о нас.

Kessler
Kessler
Долгожитель
Долгожитель

Количество сообщений : 2959
Географическое положение : Минск, Москва

http://kessler-kessler.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Viktor Grun Пт Ноя 12, 2010 3:31 pm

Я не нападаю ,даже наоборот. Дело в том что насколько мне известно земгальские и многие пр. прибалтийские особенности неплохо представленны в археологии ,и многократно подтверждаются этнографией. Другой вопрос что костюмы сложные, обоснование их тоже не простое, но на мой взгляд это только добавляет интереса исследованию.
Так что кто был прав, а кто нет, сложно судить.
Именно, поэтому есть наука о изучение источников(источниковедение собственно) и любой нарративный источник подвергается всестороннему критическому анализу.
Странно мой препод по истории Средневековья так не считает
В таком случае рискну предположить что изобретателем гравюры считаеться флорентийский ювелир Мазо Финигуэрра ,а древнейшим образцом резцовой гравюры считаеться “Бичевание Христа”, выполненная неизвестным немецким мастером в 1446 году. К тому-же более менее известных мастеров гравюры до анонимного "мастера игральных карт" из Базеля неизвестно.
В мире(а точнее в Китае) первая известная гравюра датирована 9-м веком, но к западной Европе это отношения не имеет.
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Верінея Пт Ноя 12, 2010 6:02 pm

чего напали, на человека. Пусть лучше задает она вопросы, а Мы с Вами ответим. Чел недавно в тему влился, не все догоняет. Стериотипы и ленейки давят, это мы здесь варимся по 10 лет и выше. А то ща зашугаете человека и соскочит с плохими мыслями о нас.

Спасибо за поддержку, я в реконструкции всего пол года. Smile

Именно, поэтому есть наука о изучение источников(источниковедение собственно) и любой нарративный источник подвергается всестороннему критическому анализу.

Источниковеденье в основном занимается изучением подлинности документа (цитата из лекции по источниковеденью), а не мыслями автора. Да и если исторические события можно проверить, сопоставлением нескольких источников,но точно выснить кто прав сложно. Да и от историков, изучающих эти документы, много зависит, ведь сухую фразу в летописи каждый может трактовать по свому. К примеру в летописи "Пришло войско и заняло город...", есть суждения, типо "пришли гады и заняли город...", а есть "пришли и освободили от старого гнета...".
Один из моих преподавателей говорил : "Общее у Истории, Политики и Астрологии , то что все 3 -это сказки, только одна про прошлое, вторая про настоящее, а третья про будущее..."
Верінея
Верінея
Бывалый
Бывалый

Количество сообщений : 66
Возраст : 35
Географическое положение : Могилев

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Viktor Grun Пт Ноя 12, 2010 6:32 pm

Метериальные свидетельства прошлого к какой категории отнести? А они могут расказать (особенно в контексте микроистории) больше чем документы(хотя источник и историк конечно первичные инструменты истории).
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Верінея Пт Ноя 12, 2010 6:40 pm

Метериальные свидетельства прошлого к какой категории отнести?
матерриальные источники относятся к вещественному типу источников, а то что они могут рассказать намного больше я согласна.
Верінея
Верінея
Бывалый
Бывалый

Количество сообщений : 66
Возраст : 35
Географическое положение : Могилев

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Katrin Пт Ноя 12, 2010 6:43 pm

Kessler пишет:чего напали, на человека. Пусть лучше задает она вопросы, а Мы с Вами ответим. Чел недавно в тему влился, не все догоняет. Стериотипы и ленейки давят, это мы здесь варимся по 10 лет и выше. А то ща зашугаете человека и соскочит с плохими мыслями о нас.


Нападение здесь ни при чем. Если есть интересные источники, которых я не видела, то очень хочу взглянуть. Ну если их нет, то это уже совсем другой разговор.
Katrin
Katrin
Аквитания
Аквитания

Количество сообщений : 80
Географическое положение : Луцк

http://akvitania.flybb.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Верінея Пт Ноя 12, 2010 6:51 pm

Я с радостью поделилась бы источником, но есть одна небольшая проблема, источник находится в Вильнюсе.
Верінея
Верінея
Бывалый
Бывалый

Количество сообщений : 66
Возраст : 35
Географическое положение : Могилев

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Katrin Пт Ноя 12, 2010 6:59 pm

Верінея пишет:Я с радостью поделилась бы источником, но есть одна небольшая проблема, источник находится в Вильнюсе.

Эээ, то есть ни фотографий, ни электронного варианта (если это манускрипт) не существует??
А описание девайса - что это? период? регион?
Katrin
Katrin
Аквитания
Аквитания

Количество сообщений : 80
Географическое положение : Луцк

http://akvitania.flybb.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Верінея Пт Ноя 12, 2010 7:07 pm

Фотография есть, но она не четкая, бо фотографировать было запрещено и пришлось снимать бес вспышки, а в помещении было не очень хорошее освящение.
Верінея
Верінея
Бывалый
Бывалый

Количество сообщений : 66
Возраст : 35
Географическое положение : Могилев

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Branwen Fox Пт Ноя 12, 2010 8:20 pm

давайте, хоть какая есть, интересно общественности
Branwen Fox
Branwen Fox
Долгожитель
Долгожитель

Количество сообщений : 263
Возраст : 36
Географическое положение : Thun

http://photofile.ru/users/zlobnij-lis/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Viktor Grun Пт Ноя 12, 2010 9:22 pm

Просим, просим. What a Face
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Верінея Empty Re: Верінея

Сообщение автор Верінея Сб Ноя 13, 2010 12:40 am

Прошу прощения, я изначально ошиблась, не гравюра , а миниатюра. Как раз наткнулась на нее в интернете, так что информация далеко уникальная. Это Великолепный часослов герцога Беррийского 1412-1416 гг Франция. конкретно эта миниатюра изображает июнь
http://yfrog.com/go06junej
Верінея
Верінея
Бывалый
Бывалый

Количество сообщений : 66
Возраст : 35
Географическое положение : Могилев

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения