Помогите опознать пластинчатый корпусный доспех

автор Arnold Сб Дек 26, 2009 8:02 pm

Нашел в сети фото, однако валялось оно без названия и без темы.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Кто нибудь раньше видел подобное?
Интересует регион, датировка да и вобще любая информация.
Глеб не объясняет вам как ПРАВИЛЬНО называться "бриги", "кольчи", "перчи" и "висбачи"?

Они в курсе как что называется, но терминалогия в мастерской у нас обывательская ))))))))/Kessler/

Цёмки всем в этом чате sunny

/KуКа/

автор Gefest Вс Дек 27, 2009 7:27 am

возможно визби с 20-ых типов, счас нету книги по визби под рукой чтобы проверить. хотя может и нет...

автор Arjiekin Вс Дек 27, 2009 7:48 pm

книга под рукой, но к сожаленью такого типа не нашел...(
Могу сделать вывод, что брига одна из 20х типов, т.к. более ранние типы, если не ошибаюсь, запашивались сзади + пластины на даннй бриге по размеру характерны бригам после 15 типа.

автор Мышов Вс Дек 27, 2009 11:07 pm

Халкис, № 2, около 1340
Жуков о ней -
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Застежка спереди

автор Мышов Вс Дек 27, 2009 11:17 pm

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Реконструкция
g[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

автор Arjiekin Пн Дек 28, 2009 4:15 am

Извиняюсь, но к сожалению информацией по халкисам не располагаю...(

автор engel Пн Дек 28, 2009 4:02 pm

Мышов пишет:Халкис, № 2, около 1340
Жуков о ней -
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Застежка спереди

//К сожалению, у Вас недостаточно прав для совершения этого действия.//
Спасибо, очень интересно!

Итальянский доспех из Халкиса
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вот, что там пишут:
"Кроме того, обнаружены часть доспеха (coat of jazeran armour) (таблица LIII), состоящего из наложенных друг на друга пластин размерами от 12*4 до 18*8 см. Верхняя часть сформирована из пластин, нашитых горизонтально на грубое полотно, в то время как пластины нижней части нашиты вертикально. Нижняя часть вырезана спереди и сзади полукругом для удобства верховой езды. Длинные полосы сбоку защищают бедра, как и в норманнском хауберке. Возможно, доспех восточного происхождения."

В статье ошибка, бригандину вверх ногами перевернули, поэтому "верх"-это на самом деле низ.

автор Viktor Grun Пн Дек 28, 2009 4:03 pm

Халкис, № 2, около 1340
Жуков о ней -
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Застежка спереди

1. Арсенальные залежи, найденные на Эвбее - имеют широчайший временной диапазон, т.е., не могут датироваться по аналогии друг с другом.

2. СТратиграфическая датировка не работает - арсенальная башня - типичная переотложенка, т.к. рухнула одномоментно во время землятресения в 16 в.

3. Конструктивные особенности: крой и набор пластин. Все это однозначно указывает на значительно более раннюю датировку, по сравнению с основной массой находок.
Уточним датировку на основании этих моментов.
а - крупные квадратные пластины в 3 ряда - типично для времени не позднее 1350 гг.
б - неприталенный силуэт - не позднее 1350 гг.

4. Уточнение датировки.
а - составной нагрудник из вертикальных пластин - ближайшая аналогия - Визби и Кюзнах.
Визби относится почти в полном составе к 1250(70)-1300 гг.
Кюзнах имеет верхней датой 1352 г., но явно относится к более раннему периоду - первая половина 14 в. В рассматриваемый период нагрудник чаще имеет монолитную конструкцию, а силуэт начинает приталиваться.
б - Самая близкая аналогия Халкиде 2 - изображения на фресках Симона Мартини (квадратные пластины в три ряда на 4 заклепках).

Напр. Житие Св. Мартина из Ассиз (Св.Мартин посылает на х.... имперского легата) 1320.
Данные примеры имеют застежку на спине, однако, грудной распах, симметричный наспинному, не имеет с ним типологической разницы.

Вывод.
Точная датировка халкиды 2 невозможна о объективным причинам.
Однако верхняя хроно-граница не может подниматься выше 1340 гг, а наиболее вероятным однозначно можно считать первую треть 14 в.

(с)