Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
Участников: 4
Infantry :: Дебаты по СВ :: Дебаты XV век :: Доспехи, оружие
Страница 1 из 1
Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
Вот, к чему мы пришли
Армингдублет - это точно такой же дублет по крою, как и цивильный, но с единственным отличием - на покрышке крепкая шерсть. Для армингдублета в то время использовалась ткань тонкая и очень плотная (исходя из переведенных описаний), в современном производстве не обнаружили аналогов. По-этому, мы будем закупать львовскую толстую шерсть.
Шерсть на покрышке, внутри подкладка, а в месте пришнуровывания латных ног (при желании их использования) - приметан изнутри кусочек плотного льна. Это все! Никакой простежки, никаких внутренних слоев. Доспехи второй половины 15го века этого не требуют. Я воевал в армдублете из льна на покрышке и подкладке с одним слоем ватина внутри, 2 года - все ок. А этот армдублет из львовской шерсти будет на порядок толще.
Рукав пришиваеться прямо (без буфов или складок) или "под лопатку" (более сложный вариант).
Может использоваться как шнуровка с чейпами, так и пуговицы обвернутые шерстью.
В случае шнуровки, то необходимы шнурки плетения "fingerloop" с свернутыми медными чейпами на концах.
Армдублет носился под все типы доспехов, на него могли нашиваться городские и гербовые нашивки. В случае с жаком - это армдублет+полнорукавная кольчуга, а только тогда уже одевался жак (который некоторые люди ошибочно считают "стеганкой"). Жак же, в большинстве своем, состоит из 18-24 слоев холста, что делает его очень грубезной махиной.
Довольно важно, чтобы между дублетом и шоссами была небольшая щель (совсем небольшая), почти в стык (а не в нахлест, так как это было менее популярно).
Вот практически единственный источник, дающий реальное понятие о армингдублете (откуда он, к сожалению, я так и не узнал). Следующее фото - новоделы буржуев.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Армингдублет - это точно такой же дублет по крою, как и цивильный, но с единственным отличием - на покрышке крепкая шерсть. Для армингдублета в то время использовалась ткань тонкая и очень плотная (исходя из переведенных описаний), в современном производстве не обнаружили аналогов. По-этому, мы будем закупать львовскую толстую шерсть.
Шерсть на покрышке, внутри подкладка, а в месте пришнуровывания латных ног (при желании их использования) - приметан изнутри кусочек плотного льна. Это все! Никакой простежки, никаких внутренних слоев. Доспехи второй половины 15го века этого не требуют. Я воевал в армдублете из льна на покрышке и подкладке с одним слоем ватина внутри, 2 года - все ок. А этот армдублет из львовской шерсти будет на порядок толще.
Рукав пришиваеться прямо (без буфов или складок) или "под лопатку" (более сложный вариант).
Может использоваться как шнуровка с чейпами, так и пуговицы обвернутые шерстью.
В случае шнуровки, то необходимы шнурки плетения "fingerloop" с свернутыми медными чейпами на концах.
Армдублет носился под все типы доспехов, на него могли нашиваться городские и гербовые нашивки. В случае с жаком - это армдублет+полнорукавная кольчуга, а только тогда уже одевался жак (который некоторые люди ошибочно считают "стеганкой"). Жак же, в большинстве своем, состоит из 18-24 слоев холста, что делает его очень грубезной махиной.
Довольно важно, чтобы между дублетом и шоссами была небольшая щель (совсем небольшая), почти в стык (а не в нахлест, так как это было менее популярно).
Вот практически единственный источник, дающий реальное понятие о армингдублете (откуда он, к сожалению, я так и не узнал). Следующее фото - новоделы буржуев.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
Непонятно только одно почему буржуи на некоторых армингдублетах пришивают по верху ?кожанные? полоски ?Это что нечто вроде некоего каркаса для дополнительной устойчивости ткани?Вот еше один вареант в исполнении французов но все-таки с простежкой
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
vanDott- Камрад
- Количество сообщений : 136
Географическое положение : Украина, Одесса
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
Я не помню где, но уже вроде где-то обгаживали этот "французский" армдублет.
Во-первых, источников на такую штуку так и не показали. Тут, по-моему, случай скрещивания жака на 1490-1500год с обычным дублетом.
Армингдублет с кожанными полосами и буфами, который изображал Г.Эмблтон и который встречался на картинах, был без простежки. Смысла в полосках и простежке, если честно, не вижу
Это могло быть просто офицерским отличием. Солдат в "армингдублетах Эмблтона" я на изо нигде не видел.
Во-первых, источников на такую штуку так и не показали. Тут, по-моему, случай скрещивания жака на 1490-1500год с обычным дублетом.
Армингдублет с кожанными полосами и буфами, который изображал Г.Эмблтон и который встречался на картинах, был без простежки. Смысла в полосках и простежке, если честно, не вижу
Это могло быть просто офицерским отличием. Солдат в "армингдублетах Эмблтона" я на изо нигде не видел.
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
На форуе Альянса [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]KyKa пишет:Я не помню где, но уже вроде где-то обгаживали этот "французский" армдублет.
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
вот только не понимаю с чего вдруг альянсовцы решили что эти полосы кожаный
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
Первые два изо - это армингдублет с "кожаными полосками".
Остальное - жаки.
А кожаные, потому что буржуи их вроде кожанными делают. Вот потому и решили наверное.
Остальное - жаки.
А кожаные, потому что буржуи их вроде кожанными делают. Вот потому и решили наверное.
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
я видел новодел красный с кожаной полосой, его даже на продажу выставили. но по поводу кожи это еще большой вопрос
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
арминг армингом но не нужно забывать еще и о важной детали как шнуры и чейпы.
дале после того как обсудим армингдублеты надо пообщаться по шнуркам (системе изготовлениий) и о чейпах
просто у меня в планах пятнаху в 2010 году делать, наращиваем экспу /Kessler/
дале после того как обсудим армингдублеты надо пообщаться по шнуркам (системе изготовлениий) и о чейпах
просто у меня в планах пятнаху в 2010 году делать, наращиваем экспу /Kessler/
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
Спорить не буду, нас конкретно этот армингдублет не интересует.
Если по логике вещей судить, то кожа там вообще непонятно какого. Нигде подобного не встречал.
Спасибо еще за изображения! Но с буфами правда пробовали уже, наплечники неудобоно очень ложаться.
Если по логике вещей судить, то кожа там вообще непонятно какого. Нигде подобного не встречал.
Спасибо еще за изображения! Но с буфами правда пробовали уже, наплечники неудобоно очень ложаться.
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
да и к тому же всего один источник, что не является тенденцией, поэтому я считаю это стремным
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
Ага, одного источника маловато.
Насчет шнурков, как на меня, фингерлуп однозначно. Насчет чейпов - нужно поговорить, потому что нормальных чейпов, сколько кто ни делал, я видел довольно мало, а литые вообще ересь.
Для застежки корпуса и рукавов могли юзаться пуговицы, как видно на первом изо, что я выложил. Но шнуровка железа и шосс, естественно на шнурках с чейпами
Насчет шнурков, как на меня, фингерлуп однозначно. Насчет чейпов - нужно поговорить, потому что нормальных чейпов, сколько кто ни делал, я видел довольно мало, а литые вообще ересь.
Для застежки корпуса и рукавов могли юзаться пуговицы, как видно на первом изо, что я выложил. Но шнуровка железа и шосс, естественно на шнурках с чейпами
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
постораюсь в ближайшее время сделать нарезку армингдублетов, систематизировать по периоду и территории
Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века
Давай, очень полезно!
Еще кстати один момент. В 2007м году я пошил себе армингдублет по этому источнику (см. ниже), на ТФ было опубликовано изо с подписью "1470 год, Германия".
В конце 2008 года, Зиги наткнулся на статью у буржуев о том, что этот армингдублет был ошибочно идентифицирован как пятнашный. На самом деле, это армингдублет какого-то австрийского дворянина 17 века.
Я не один себе такое вот стеганое чудо пошил, так что это все нужно выбросить, что я и сделаю в скором времени.
Но сам по себе он очень удобный и доказал практичность кроя и применения так называемого "комбинезона" вместе с шоссами.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Еще кстати один момент. В 2007м году я пошил себе армингдублет по этому источнику (см. ниже), на ТФ было опубликовано изо с подписью "1470 год, Германия".
В конце 2008 года, Зиги наткнулся на статью у буржуев о том, что этот армингдублет был ошибочно идентифицирован как пятнашный. На самом деле, это армингдублет какого-то австрийского дворянина 17 века.
Я не один себе такое вот стеганое чудо пошил, так что это все нужно выбросить, что я и сделаю в скором времени.
Но сам по себе он очень удобный и доказал практичность кроя и применения так называемого "комбинезона" вместе с шоссами.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Похожие темы
» Огнестрел на середину и вторую половину xv века.Все что я накопил.
» аркебузи на вторую половину XV
» из конца 14хи на вторую половину 15хи
» Павезы 15 века - начало 16 века
» Ноги, на первую половину 16-го...
» аркебузи на вторую половину XV
» из конца 14хи на вторую половину 15хи
» Павезы 15 века - начало 16 века
» Ноги, на первую половину 16-го...
Infantry :: Дебаты по СВ :: Дебаты XV век :: Доспехи, оружие
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения