Infantry


Join the forum, it's quick and easy

Infantry
Infantry
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Участников: 4

Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор KyKa Ср Сен 02, 2009 5:41 am

Вот, к чему мы пришли Very Happy

Армингдублет - это точно такой же дублет по крою, как и цивильный, но с единственным отличием - на покрышке крепкая шерсть. Для армингдублета в то время использовалась ткань тонкая и очень плотная (исходя из переведенных описаний), в современном производстве не обнаружили аналогов. По-этому, мы будем закупать львовскую толстую шерсть.
Шерсть на покрышке, внутри подкладка, а в месте пришнуровывания латных ног (при желании их использования) - приметан изнутри кусочек плотного льна. Это все! Никакой простежки, никаких внутренних слоев. Доспехи второй половины 15го века этого не требуют. Я воевал в армдублете из льна на покрышке и подкладке с одним слоем ватина внутри, 2 года - все ок. А этот армдублет из львовской шерсти будет на порядок толще.
Рукав пришиваеться прямо (без буфов или складок) или "под лопатку" (более сложный вариант).
Может использоваться как шнуровка с чейпами, так и пуговицы обвернутые шерстью.
В случае шнуровки, то необходимы шнурки плетения "fingerloop" с свернутыми медными чейпами на концах.

Армдублет носился под все типы доспехов, на него могли нашиваться городские и гербовые нашивки. В случае с жаком - это армдублет+полнорукавная кольчуга, а только тогда уже одевался жак (который некоторые люди ошибочно считают "стеганкой"). Жак же, в большинстве своем, состоит из 18-24 слоев холста, что делает его очень грубезной махиной.

Довольно важно, чтобы между дублетом и шоссами была небольшая щель (совсем небольшая), почти в стык (а не в нахлест, так как это было менее популярно).

Вот практически единственный источник, дающий реальное понятие о армингдублете (откуда он, к сожалению, я так и не узнал). Следующее фото - новоделы буржуев.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
KyKa
KyKa
Гент
Гент

Количество сообщений : 1889
Возраст : 35
Географическое положение : Львов

http://ghent.in.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор vanDott Ср Сен 02, 2009 5:51 am

Непонятно только одно почему буржуи на некоторых армингдублетах пришивают по верху ?кожанные? полоски ?Это что нечто вроде некоего каркаса для дополнительной устойчивости ткани?Вот еше один вареант в исполнении французов но все-таки с простежкой
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
vanDott
vanDott
Камрад
Камрад

Количество сообщений : 136
Географическое положение : Украина, Одесса

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор KyKa Ср Сен 02, 2009 5:58 am

Я не помню где, но уже вроде где-то обгаживали этот "французский" армдублет.
Во-первых, источников на такую штуку так и не показали. Тут, по-моему, случай скрещивания жака на 1490-1500год с обычным дублетом.

Армингдублет с кожанными полосами и буфами, который изображал Г.Эмблтон и который встречался на картинах, был без простежки. Смысла в полосках и простежке, если честно, не вижу scratch

Это могло быть просто офицерским отличием. Солдат в "армингдублетах Эмблтона" я на изо нигде не видел.
KyKa
KyKa
Гент
Гент

Количество сообщений : 1889
Возраст : 35
Географическое положение : Львов

http://ghent.in.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор Rud Ср Сен 02, 2009 5:24 pm

KyKa пишет:Я не помню где, но уже вроде где-то обгаживали этот "французский" армдублет.
На форуе Альянса [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Rud
Rud

Количество сообщений : 8
Географическое положение : Sebastopol

http://vkontakte.ru/id3664825

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор Kessler Чт Сен 03, 2009 2:23 pm

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Kessler
Kessler
Долгожитель
Долгожитель

Количество сообщений : 2959
Географическое положение : Минск, Москва

http://kessler-kessler.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор Kessler Чт Сен 03, 2009 2:36 pm

вот только не понимаю с чего вдруг альянсовцы решили что эти полосы кожаный
Kessler
Kessler
Долгожитель
Долгожитель

Количество сообщений : 2959
Географическое положение : Минск, Москва

http://kessler-kessler.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор KyKa Чт Сен 03, 2009 2:38 pm

Первые два изо - это армингдублет с "кожаными полосками".
Остальное - жаки.

А кожаные, потому что буржуи их вроде кожанными делают. Вот потому и решили наверное.
KyKa
KyKa
Гент
Гент

Количество сообщений : 1889
Возраст : 35
Географическое положение : Львов

http://ghent.in.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор Kessler Чт Сен 03, 2009 2:41 pm

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Kessler
Kessler
Долгожитель
Долгожитель

Количество сообщений : 2959
Географическое положение : Минск, Москва

http://kessler-kessler.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор Kessler Чт Сен 03, 2009 2:43 pm

я видел новодел красный с кожаной полосой, его даже на продажу выставили. но по поводу кожи это еще большой вопрос
Kessler
Kessler
Долгожитель
Долгожитель

Количество сообщений : 2959
Географическое положение : Минск, Москва

http://kessler-kessler.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор Kessler Чт Сен 03, 2009 2:48 pm

арминг армингом но не нужно забывать еще и о важной детали как шнуры и чейпы.

дале после того как обсудим армингдублеты надо пообщаться по шнуркам (системе изготовлениий) и о чейпах

просто у меня в планах пятнаху в 2010 году делать, наращиваем экспу /Kessler/
Kessler
Kessler
Долгожитель
Долгожитель

Количество сообщений : 2959
Географическое положение : Минск, Москва

http://kessler-kessler.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор KyKa Чт Сен 03, 2009 2:55 pm

Спорить не буду, нас конкретно этот армингдублет не интересует.
Если по логике вещей судить, то кожа там вообще непонятно какого. Нигде подобного не встречал.

Спасибо еще за изображения! Но с буфами правда пробовали уже, наплечники неудобоно очень ложаться.
KyKa
KyKa
Гент
Гент

Количество сообщений : 1889
Возраст : 35
Географическое положение : Львов

http://ghent.in.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор Kessler Чт Сен 03, 2009 2:58 pm

да и к тому же всего один источник, что не является тенденцией, поэтому я считаю это стремным
Kessler
Kessler
Долгожитель
Долгожитель

Количество сообщений : 2959
Географическое положение : Минск, Москва

http://kessler-kessler.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор KyKa Чт Сен 03, 2009 3:00 pm

Ага, одного источника маловато.

Насчет шнурков, как на меня, фингерлуп однозначно. Насчет чейпов - нужно поговорить, потому что нормальных чейпов, сколько кто ни делал, я видел довольно мало, а литые вообще ересь.

Для застежки корпуса и рукавов могли юзаться пуговицы, как видно на первом изо, что я выложил. Но шнуровка железа и шосс, естественно на шнурках с чейпами
KyKa
KyKa
Гент
Гент

Количество сообщений : 1889
Возраст : 35
Географическое положение : Львов

http://ghent.in.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор Kessler Чт Сен 03, 2009 3:04 pm

постораюсь в ближайшее время сделать нарезку армингдублетов, систематизировать по периоду и территории
Kessler
Kessler
Долгожитель
Долгожитель

Количество сообщений : 2959
Географическое положение : Минск, Москва

http://kessler-kessler.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Армингдублет на середину и вторую половину 15го века Empty Re: Армингдублет на середину и вторую половину 15го века

Сообщение автор KyKa Чт Сен 03, 2009 3:10 pm

Давай, очень полезно!

Еще кстати один момент. В 2007м году я пошил себе армингдублет по этому источнику (см. ниже), на ТФ было опубликовано изо с подписью "1470 год, Германия".
В конце 2008 года, Зиги наткнулся на статью у буржуев о том, что этот армингдублет был ошибочно идентифицирован как пятнашный. На самом деле, это армингдублет какого-то австрийского дворянина 17 века.
Я не один себе такое вот стеганое чудо пошил, так что это все нужно выбросить, что я и сделаю в скором времени.
Но сам по себе он очень удобный и доказал практичность кроя и применения так называемого "комбинезона" вместе с шоссами.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
KyKa
KyKa
Гент
Гент

Количество сообщений : 1889
Возраст : 35
Географическое положение : Львов

http://ghent.in.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения