Рукавицы
Участников: 4
Infantry :: Дебаты по СВ :: Дебаты XV век :: Доспехи, оружие
Страница 1 из 2
Страница 1 из 2 • 1, 2
Рукавицы
Вот как бы встал вопрос по поводу крепления манжет рукавиц данного вида...
Отчетливо видно, что пястная пластина отстает от манжеты, следовательно манжеты двигаются. Наводил справки через Бохана... Ответ: могли быть подвижными.
Но вот как они крепились, все не могу взять в толк: осевых клепок нет, клепок в потай тоже нет. Было два предположения:либо манжета развальцовывается внутри пястнои пластины и ни как не крепится(свободно ходит, как шарнир), либо крепится на кожу.
Может укого-нить есть фотки изнутри? Или может подсказать, как крепится?
По типологии у мя фоток достаточно, но нет ни одной изнутри.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][/img]
Отчетливо видно, что пястная пластина отстает от манжеты, следовательно манжеты двигаются. Наводил справки через Бохана... Ответ: могли быть подвижными.
Но вот как они крепились, все не могу взять в толк: осевых клепок нет, клепок в потай тоже нет. Было два предположения:либо манжета развальцовывается внутри пястнои пластины и ни как не крепится(свободно ходит, как шарнир), либо крепится на кожу.
Может укого-нить есть фотки изнутри? Или может подсказать, как крепится?
По типологии у мя фоток достаточно, но нет ни одной изнутри.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][/img]
Re: Рукавицы
Фландрия, 1420 г
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Фото изнутри
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Манжета развальцовывается и крепится к пястной части посредством осевых заклепок, которые таким образом, выполняют роль шарниров. Возможно такое крепление использовалось и на приведенных вами рукавицах.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Фото изнутри
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Манжета развальцовывается и крепится к пястной части посредством осевых заклепок, которые таким образом, выполняют роль шарниров. Возможно такое крепление использовалось и на приведенных вами рукавицах.
Vitold- Бывалый
- Количество сообщений : 104
Возраст : 37
Географическое положение : Thun
Re: Рукавицы
Э.... Как бэ... я на этих фото ни как не могу рассмотреть осевые клепки. У мя есть такие ж фото. Может я плохо сматру . ГДе именно?
Re: Рукавицы
по моему там нет осевых клепок, а крага держится и без них за счет развальцовки и геометрии
Re: Рукавицы
Я думал об этом, тогда как она двигается и держит форму, как на второй фотке?
И как тогда объяснить щели между пястной пластиной и манжетой?
И как тогда объяснить щели между пястной пластиной и манжетой?
Re: Рукавицы
извините ребята но это не теория а практика на практике это работает, а объяснять словами это сложно
Re: Рукавицы
Bel-ka пишет:И как тогда объяснить щели между пястной пластиной и манжетой?
щель полюбому небольшая нужна для люфта (запас под ход манжеты)
Re: Рукавицы
Поторопился с выводами, осевых заклепок, соединяющих крагу и пястную часть, действительно нет.Bel-ka пишет:Э.... Как бэ... я на этих фото ни как не могу рассмотреть осевые клепки. У мя есть такие ж фото. Может я плохо сматру . ГДе именно?
Vitold- Бывалый
- Количество сообщений : 104
Возраст : 37
Географическое положение : Thun
Re: Рукавицы
Вот нашел еще фото с такого ракурса
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вроде как манжета приклепана к пястной части с тыльной стороны
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вроде как манжета приклепана к пястной части с тыльной стороны
Vitold- Бывалый
- Количество сообщений : 104
Возраст : 37
Географическое положение : Thun
Re: Рукавицы
А вот это фото уже меняет дело. около большого пальца отчетливо видна щель, но так же отчетливо видны и заклепки,которые (практически одинаково расположены клепки на рукавицах на первом фото) фиксируют пястную пластину. Большое спасибо, Vitold.
Re: Рукавицы
Возможно стоит уточнить периодизацию-то что выложил Витольд 1420 а Бел-ка 1450,а в это время крага как раз крепилась 1 клёпкой в тыльной части + развальцовка , как писал Глеб, что давало определённую подвижность, хотя встречаются и варианты с цельнотянутой крагой.
Re: Рукавицы
Bel-ka пишет: около большого пальца отчетливо видна щель, но так же отчетливо видны и заклепки,которые (практически одинаково расположены клепки на рукавицах на первом фото) фиксируют пястную пластину. Большое спасибо, Vitold.
Я как раз про
и говорил. А на счет периодизации я думаю, что однотипность видна не воооруженным взглядом, хоть и разные датировки...крага как раз крепилась 1 клёпкой в тыльной части + развальцовка...
Re: Рукавицы
Ну, вот как бы такие получилисьу меня рукавицы...
Так сказать, хотел бы услышать, что люди скажут... Может на счет недочетов в форме, конструкции,качества кто-нибудь выскажется. Да и вообще даст оценку.
[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[/img][img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [/img][img]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [/img]
[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [/img]
[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [/img]
[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [/img]
Так сказать, хотел бы услышать, что люди скажут... Может на счет недочетов в форме, конструкции,качества кто-нибудь выскажется. Да и вообще даст оценку.
[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[/img][img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [/img][img]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [/img]
[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [/img]
[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [/img]
[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [/img]
Re: Рукавицы
вот если посмотреть 1 фото в теме поближе,видно что там приклёпан кожаный ремень,мог ли быть он для крепления чешуи,как делалось на левой перчатке если она быле 2х сигментной? или для чего он?
Re: Рукавицы
Я могу ошибаться, но это полоска кожи к которой пришивалась матерчатая или коженая рукавица(перчатка). Такая же полоса кожи и на монжете... И я просто не могу предложить другого объяснения
Re: Рукавицы
Bel-ka пишет:Я могу ошибаться, но это полоска кожи к которой пришивалась матерчатая или коженая рукавица(перчатка). Такая же полоса кожи и на монжете... И я просто не могу предложить другого объяснения
по моему таже фигня
Re: Рукавицы
На самом первом фото в теме показана правая рукавица, по пропорциям она совпадает с пропорциями руки. Я, канеш, не много видел фото с чешуей, но ни тех последняя пластина была короче пальцев. Жаль, что не могу это сейчас подтвердить документально.
Re: Рукавицы
такого типа защиту кистей ты имеешь в виду
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
или вот эти кубургские 1430г
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
или вот эти кубургские 1430г
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Последний раз редактировалось: Kessler (Вт Мар 10, 2009 3:02 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Рукавицы
В принципе, да. Но это, если я не ошибаюсь, конец 14-го. А у меня были изображения вроде бы более поздних. Но я мог чет попутать.
Re: Рукавицы
Bel-ka пишет:Оп-па! у мя вторые две фотки сразу не открылись... Практически одинаковые.
не я просто пост свой откорректировал и довесил фото
Re: Рукавицы
вот еще
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Re: Рукавицы
Bel-ka пишет:Я начинаю сомневаться в правильности моих суждений...
а в плане чего ты сомниваешся
Страница 1 из 2 • 1, 2
Infantry :: Дебаты по СВ :: Дебаты XV век :: Доспехи, оружие
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|