Infantry


Join the forum, it's quick and easy

Infantry
Infantry
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Чешский воин 1420 года

Участников: 3

Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Viktor Grun Пн Окт 31, 2011 5:24 pm

Давай здесь приступим ,а дальше как пойдет.
1420 год-первый год гуситской войны в Чехии. Самы егорячие события разворачивались с 1 марта 1420 (обявление крестового похода против гуситов) по ноябрь 1421 происходили одни из самых решающих событий гуситский войн.
Чем этт период можетбыть интересен реконструктору. Пожалуй это первые серезные сражения в Европпе где кроме обычного набора вооружения
...военные орудия, коими пользуется рыцарь, суть копье, кинжал, арбалет, лук, моргенштерн, базиллард, топор, а также нож, палица и фаустбрюгель...
активнийшим образом на полях сражений применяеться огнестрельное оружие.
Так ли это? давайте прпробуем разобраться.
В Бельске сохранилась копия документа 1424 года из архива князя цешинского(оригинал сгорел в пожаре в 17 веке) В документе говорится о придании мещанам Бельска права milowego и помещен пункт касательно реформы городской стражи города. С этого момента в ней должно было числится 60 человек (всего в Бельске жило около 700 человек), половина из которых составляла гарнизон Бельского замка, остальные обычная городская стража. Оплачивалась стража из городской казны за счет взымаемых с проезжих торговцев денег. Князь в свою очередь обязывался доставлять страже "столько арбалетных болтов и арбалетов, сколько они захотят
Для начала я посоветовал бы
Статья:
Uzbrojenie mieszczanskie na slasku od polowy XIV do konca XV w.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
И книжица:
Lech Marek. Broń biała na Śląsku. XIV-XVI wiek.Wrocław, 2008.
Uniwersytet Wrocławski. Instytut Archeologii.
ISBN 978-83-921090-9-9
Отсюда например:
Список городского арсенала Легницы в 1404 году включал в себя: 277 шлемов (198 капалинов, 52 лебки (бацинета), 27 шлемов с забралами "собачья морда"), 158 кольчуг, 6 полных комплектов доспеха, 103 кирас, 27 пластинчатых защит корпуса, 8 półpłatów (я так понимаю, это выражение типа "полудоспех", вероятно без защиты спины), 16 нагрудников, 249 пар рукавиц, 7 штук защиты ног, 134 тарча, 144 меча, 66 арбалетов, 1 лук, 71 пик (копий), 9 spis (пик) и 1 железный цеп (Schönbom 1942, s. 57)
С другой строны огнестрельное оружие упоминаеться в вооружение городских цехов Кракова на 1427 год.
1. Шлемы (169 шт.)
2. Кольчуги (138 шт.)
3. Пластинчатый доспех (Platy) (9 шт.)
4. Нагрудники (napiersniki) (13 шт.)
5. Szorca (кольчужная юбка) (1 шт.)
6. Opachy (наплечники) (2 шт.)
7. Наручи или защита рук (zarekawie) (7 шт.)
8. Рукавицы или перчатки латные (4 шт.)
9. Тарчи (99 шт.)
10. Kusze (арбалеты) (2 шт.)
11. Огнестрельное оружие (90 шт.)
12. Spisy (копья) (78 шт)
13. Боевые цепы (152 шт.)

И тд. и тд.

Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Viktor Grun Пн Окт 31, 2011 5:48 pm

Хотя начинать надо пожалуй с устава известного как Худетинской ордонанс.
По нему на основную тактическую единицу, фургон с 4 лошадьми и щитами, по Худетинскому ордонансу приходилось 6 арбалетчиков, 2 аркебузира, 2 возницы, 14 воинов с цепами, 4 алебардиста и 2 воина с павезами.
В свою очередь, противостоящий им австрийский герцог Альбрехт V в 1421 г. повелел набрать по рекруту от каждых 10 дворов, причем каждые 20 рекрутов должны были иметь фургон, 3 из них должны быть вооружены аркебузой, 8 арбалетами, 4 пиками и 4 боевыми цепами, у каждого железная шляпа, защитный доспех из железа или войлока, перчатки и меч или большой нож. Известен отряд из Регенсбурга, посланный против гуситов в 1431 г.: 248 человек, в том числе 73 кавалериста, 71 арбалетчик с знаменем, 16 аркебузиров, капеллан и различные ремесленники, 6 пушек с запасом в 150 кг ядер и 100 кг свинцовых пуль, 41 повозка со снаряжением, включая 6000 стрел, 300 зажигательных стрел, 19 аркебуз, коровьи шкуры для палаток и запас провизии на 6 недель (90 голов крупного рогатого скота, 450 кг копченого мяса, 450 кг сала, 1200 кругов сыра, 80 мер вяленой рыбы, 56 фунтов свечей, уксус, оливковое масло, перец, шафран, имбирь, 2 бочки и 73 бочонка австрийского вина, т.е. 4900 л, и 138 бочонков пива, 8280 л). Экспедиция обошлась в 838 фунтов 3 шиллинга.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Alois Niederstätter: Hussitische Wagenburg (1400-1522) - Bildarchiv der Spiezer Chronik (1485) Österreich. Nationalbibliothek (Cod. 3062 fol. 148r)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Военный лагерь гуситов из повозок, XV век.
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Smoked Пн Окт 31, 2011 6:01 pm

Вить, мне хотелось бы для начала разобраться со шмотом. Сейчас я собираюсь шиться. Отсюда вопрос - могу ли я использовать изображения, к примеру, из Лимбургов, или надо строго чешского происхождения книги-гравюры-надгробия?

Вроде бы все более-менее понятно - кроме нижнего белья, дополнительно шоссы (в моем случае - раздельные), пурпуэн и упелянд, ну и фапочка (шаперон, к примеру) Smile Я ничего не нахомутал?
Smoked
Smoked

Количество сообщений : 9
Географическое положение : Kieff

http://travelua.info

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Viktor Grun Пн Окт 31, 2011 6:24 pm

Лимбурги изображают вполне конкретных персонажей кстати. Ктому же франко-бургунскую моду. к тому же часослов рисовался, дорисовывался и видоизменялся на протяжении более 60 лет.
С другой стороны Чешско-Богемско-Силезийская мода никоми образом не отличима (на мой взгляд) от германской. Вопрос обстоит только в восточных веяньях в виде тех-же шуб).
В целом я считаю книгу "Средневековый костюм, доспехи и вооружение"
Ян Дурдика, Зорославы Дробной и Эдуарда Вагнера незаменимой при осмысленном изучении ,и сравнивании с синхронными источниками.
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Viktor Grun Ср Ноя 02, 2011 4:36 pm

...Чтобы вся [военная] добыча и все трофеи были... собраны вместе там, где
будет указано старшими... и для того чтобы были выбраны старшие от всех
общин - панских, рыцарских, городских и крестьянских, чтобы справедливо
разделили эти вещи между бедными и богатыми... чтобы никто самовольно себе
не брал и не прятал. Если же кто взял или спрятал что-нибудь и был изобличен
свидетелями, того вольны казнить как укравшего у бога и людей, и он отвечает
своей жизнью и имуществом, кто бы он ни был, не исключая никаких лиц...
будь то князь, пан, рыцарь... мещанин, ремесленник или крестьянин, никого не
исключая, невзирая на лица... Также не хотим терпеть среди нас изменников,
мятежников, лжецов, воров, игроков в кости, грабителей, разбойников, пьяниц,
бездельников, распутников, прелюбодеев; распутниц и прелюбодеек и всех
явных грешников и грешниц; всех таковых повелеваем изгонять от нас и
наказывать.

Собственно иллюстрации к книге "Средневековый костюм, доспехи и вооружение".
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Чтиво
ЛАВРЕНТИЙ ИЗ БРЖЕЗОВОЙ Гуситская хроника

Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Smoked Ср Ноя 02, 2011 4:45 pm

Ага, спасибо. Я как раз про эти иллюстрации упоминал уже. Там из Ле Дюка есть некоторые заимствования, но в целом вроде бы прельстиво вполне. И на Грюнвальд-Сионе тоже попасся знатно Smile Сейчас перелопачиваю гуситский форум на чешском.
Smoked
Smoked

Количество сообщений : 9
Географическое положение : Kieff

http://travelua.info

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Viktor Grun Ср Ноя 02, 2011 4:51 pm

Ну тогда и на "Фреху" загляни.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Ссылки на материалы по теме у поляков:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
о реконструкции вооружения и снаряжения
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Smoked Ср Ноя 02, 2011 4:53 pm

Фреха тоже в процессе перелопачивания. Благо, Чехия, Польша и прочие Силезии в то время мало чем отличались Smile
Smoked
Smoked

Количество сообщений : 9
Географическое положение : Kieff

http://travelua.info

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Viktor Grun Ср Ноя 02, 2011 5:33 pm

Более того ,часть Германии в туже кассу ,ибо где более немецкое рыцарство как не в Селезии. Я тут имена предводителей наёмников тевтонского ордена как то выкладывал. Интересная картинка получаеться.
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Smoked Ср Ноя 09, 2011 6:37 pm

Вить, я порылся по книгам немного, и не могу определиться со стеганкой на то время и то место. Малатеста, вероятно, не самая подходящая модель? Sad
Smoked
Smoked

Количество сообщений : 9
Географическое положение : Kieff

http://travelua.info

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Viktor Grun Ср Ноя 09, 2011 7:39 pm

Мне нравиться, мажорно, изображений весьма от можа до можа.
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Smoked Ср Ноя 09, 2011 7:49 pm

Что-то я не понял. те изо, которые я видел, на малатесту не похожи, ИМХО. Во всяком случае, тот же Крумловский сборник их не дает. можешь, если не тяжело, пару линков кинуть?
Smoked
Smoked

Количество сообщений : 9
Географическое положение : Kieff

http://travelua.info

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Viktor Grun Ср Янв 25, 2012 7:32 pm

Шляхта и военное искусство гуситов
А. П. Пашинин
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

ИЗ ИСТОРИИ ФЕОДАЛЬНЫХ ВОЙН В ЧЕХИИ В НАЧАЛЕ XV в.
(ГЕТМАН НАЕМНИКОВ ПАН ЯН СОКОЛ ИЗ ЛАМБЕРКА)
А. П. Пашинин
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


Шляхта в гуситском революционном движении
Автореферат
А. П. Пашинин
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Йозеф Мацек
8.04.1922 - 10.12.1991
ТАБОР в ГУСИТСКОМ РЕВОЛЮЦИОННОМ ДВИЖЕНИИ
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Martyn Чт Янв 26, 2012 10:07 am

Мегаинтерсно, ставлю себе в закладки, надо осмыслить все.
Martyn
Martyn
Камрад
Камрад

Количество сообщений : 208
Возраст : 44
Географическое положение : Ukraine

http://www.zamkovagora.org.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Viktor Grun Ср Мар 28, 2012 7:00 pm

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Manuscript: Lyell 67 - Speculum Humanae Salvationis (search) (external link)
Folio: 49r
Location: Prague, Czech Republic
Dating: 1375 - 1400
Institution: Bodleian Library
Image Source: http://bodley30.bodley.ox.ac.uk:8081/MediaManager/srvr?mediafile=/Size4/ODLodl-1-NA/1012/bodl_Lyell67_Master_49r.jpg


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Manuscript: M.833 - Bible (search) (external link)
Folio: 80r
Location: Prague, Czech Republic
Dating: 1391
Institution: Morgan Library
Image Source: http://corsair.morganlibrary.org/icaimages/8/m833.080ra.jpg
Viktor Grun
Viktor Grun
Рота земли Майсен
Рота земли Майсен

Количество сообщений : 1323
Возраст : 43
Географическое положение : Киев

http://viktorgrun.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Чешский воин 1420 года Empty Re: Чешский воин 1420 года

Сообщение автор Martyn Сб Май 26, 2012 6:36 am

Это звездец просто! Спасибо, я еще кое чего понял лучше...
Martyn
Martyn
Камрад
Камрад

Количество сообщений : 208
Возраст : 44
Географическое положение : Ukraine

http://www.zamkovagora.org.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения