Разговор о бригантинах.

Тогда еще один вопрос по ходу , не подскажите ли какои COP был актуален на конец 14 века (кроме Халкиса и Мюнхена) регион Балтика ?

В Отепаа найдены две приталенные бригантины по типу мюнхена.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Отепаа, статья и цветные фото.

1.Такие вещи как бригантины ; Ливорно, Тироль, Милан, Тан ... хождения не имели в северных регионах ?
2.Торунь(1414) Плементы (1410) датированы чуть позже и не имеют спины..(Правильно?)
3. а ни копаные вещи в стиле Верден , Бамберг ...(имеют право на жизнь в данный период , и в данном регионе )
4. Нет ли случаино новодела "Отепаа"? по набору пластин она мне плохо представляется ... или она почти копия Мюнхена ?
С уважением !

1.сомнительно.
2.это одно и тоже, спины нет (или я гоню?)

1. Все разные и разных периодов.

2. Это всё Торунь. Малую Нежавку датируют концом 14в. И найдена там как раз собственно спина. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Плементы да, без спины.

3. в Период теоретически да а регион хз, и бамберг всёже слишком стрёмный источник особенно для северов.

4. В утупках как то выкладывали новодел. Какашка версия. Там просто проблема в спине. Перед грубо говоря как у мюнхена. А со спиной проблемы тк найдены спинные пластины(типичные для бригантин типа халкис) некоторые их лепят. Дело в том что данных по находке всё же мало. Не ясно как оно было найдено и тд.


Есть мнение что в силу того что так как швеция регион бедный. Соотсетственно хороший доспех могли позволить себе достаточно богатые люди а те кто по бедней и особенно пехота бодро ходили в кольчухах с длинным рукавом.

1. а)Ливорно (датируют концом 14) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
б)Тироль (датируют концом 14) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
в)Милан (датируют концом 14) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
г)Тан ( датируют концом 14) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
а,в- Италия б- Австрия г- Азов - но утверждают , что присутствие Генуэзцев(Италия)

Чубург, Халкис... тоже кагбэ не регион ... но юзали все кому не попадя.

Есть мнение что в силу того что так как швеция регион бедный. Соотсетственно хороший доспех могли позволить себе достаточно богатые люди а те кто по бедней и особенно пехота бодро ходили в кольчухах с длинным рукавом.

Но мы не совсем регулярная армия , мы не много промышляли морским разбоем от Новгорода до Северного моря ) и нам попадались разные грузы от селедки до комплексов доспехов...

а те кто по бедней и особенно пехота бодро ходили в кольчухах с длинным рукавом.

а они не могли так же само бодро ходить в архаичных Визбяшках?

Келебрант пишет:
г)Тан ( датируют концом 14) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

ТанА

1. а)Ливорно (датируют концом 14) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
б)Тироль (датируют концом 14) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
в)Милан (датируют концом 14) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
г)Тан ( датируют концом 14) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
а,в- Италия б- Австрия г- Азов - но утверждают , что присутствие Генуэзцев(Италия)

Чубург, Халкис... тоже кагбэ не регион ... но юзали все кому не попадя.

Какое отношение имеют итальянские доспехи к вопросу? Да ещё и с разлётом в 200 лет

Кстати, ещё Седлятково есть.

3. Доспех был уже порядком архаичен на момент битвы.

Ерунда Дмитрий. Архаичная мелкопластинчатая бригантина. Может при дворе короля Франции А вобщем на изо. источниках еще лет 20-30 резво наслежуеться.

а они не могли так же само бодро ходить в архаичных Визбяшках

Очень сомнительно ,а вот в кольчугах, века до 17-го-безспорно.

В утупках как то выкладывали новодел. Какашка версия. Там просто проблема в спине. Перед грубо говоря как у мюнхена. А со спиной проблемы тк найдены спинные пластины(типичные для бригантин типа халкис) некоторые их лепят. Дело в том что данных по находке всё же мало. Не ясно как оно было найдено и тд.

Дима, надеюсь ты не станеш отрицать что у нагруднка из Отепаа есть прямая аналогия. У которой кстати есть наспинные пластины, только вместо фактов большее доверие к словам Хольгера. Так то.

Архаичная мелкопластинчатая бригантина. Может при дворе короля Франции А вобщем на изо. источниках еще лет 20-30 резво наслежуеться.

20-30х годов 14 века не вопрос)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
и в книге про ланселота озёрного и в романе об александре. Но это всёже первая половина 14 века.
В 60 достаточно развит новый тип бригантин, и причём тут французкий король?

Дима, надеюсь ты не станеш отрицать что у нагруднка из Отепаа есть прямая аналогия.

да, кираса из мюнхена. там выше написано)

Вывод
1. Висби архаичен
2. Бригатнины итальянского происхождения не имели хождение в северном регионе
3. кольчуги форэва ... (но в основном мягкая защита) или ты очень крутои пацан ты можешь себе позволить Мюнхен, Халкис .

Халкис
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

20-30х годов 14 века не вопрос)

Не юродствуй ,ты прекрасно знаеш о чем я. А это меду прочим еще не доспех, а усилиние доспеха. Видеш где кончаються пластины? Отож!

а брига из Сидлятково , что вы думаете ?

тыкаем пальцем в небо пока не угадаем?